А кстати о птичках,как насчет нового Китайско-Пакистанского танка Аль Халид - http://tankinfo.6te.net/Documents/Country/China/Al-Halid.htm

по внешнему виду помоему даже очень ничего:

современная компоновка,совр.навесная динамическая защита ,совр.боевые модули ,я хотел бы узнать мнение какого-нибудь эксперта по танкам(если кто-то располагает информацией о самом танке и его прототипах)какой отношение потерь может быть при столкновении Аль Халида с нашим Т-90 без лишнего патриотизма пожалуйства ,патриотизм хорош только на митингах а военное дело все таки дело прагматичное мой прогноз примерно 1:0.7 тоесть на 100 подбитых аль халидов 70 наших а может и больше ,я правда незнаю что там Китаицы за электронику напихали ,но в последнее время китай резко продвинулся в сфере новых технологий ,и поэтому на мой взгляд альхалид очень серьёзный конкурент для нашего т-90 или я ошибаюссь?

Насколько я знаю, по характеристикам китайская электроника вполне приличная. Тепловизор - в принципе израильский. Панорама в любом случае дает преимущество в обнаружении целей. вычислитель неплохой. Дело исправляет китайское исполнение. Правда, еще неизвестно, в какое состояние прийдуь Т-90 поле индийской эксплуатации.

Относительно защиты - по-моему, индусам не продали Штору. У Пакистанцев еще не стоит украинский ее аналог.

Но если рассматривать шансы, то нужно учесть место, где скорее всего могут происходить события - пустыня на пакистано-индийской границе. В тех условиях пакистанцы однозначно получат преимущество из-за украиского МТО, которое в конкретных условиях пустыни и в горах (на той же границе) однозначно превосходит российское. Есть другие условия, в которых 4-тактный двигатель лучше, но в тех конкретных нет.

К тому же мощность 1200 против 1000. Это дополнительно повышает живучесть. К тому же украинская сборка - против индийской (которая не лучше китайской).

Так что я поменял бы местами - 0,7:1

Вообще, в той статье ничего не сказано, но сейчас этих танков в Пакистане уже больше 300.

Ну на мой взгляд это чересчур, мое мнение как не специалиста -все таки Т-90 есть Т-90 ,наши КБ танкостроения имеют серьезный опыт ,а насчет пакистанцев и китайцев я так недумаю!и кроме того Т=90 С как ясно из статьи отличаются

от российиских тем что на них стоит французская электроника,

и неужели комплект радио-оптической защиты сюда не входит ,это разве такие сверхсекретные технологии что их не одна страна никуда непоставляет (не думаю!)и кроме того выпускать в совр.бою игрушку стоимостью несколько миллионов долларов без оптическойрадио защиты и без системы захвата,сопровождения,идентификации вражеских объектов может разве что безумец,ведь для совр.военной машины это пожалуй ключевые системы без них она и не проживет 20 сек. в совр.боестолкновении (разве я неправ?)ну и кроме того наш танк с французской электроникой возможно даже страшней чем с нашей !(не в обиду нашим электронщикам будет сказано(хотя им есть на что обижаться(так к слово ))я все таки думаю что перевес будет на нашей стороен в смысле в нашу пользу !

Я не могу утверждать на 100%, но слышал мнение через третьи руки, что все-таки штора на Т-90С в Индию не поставляется.

Кроме того, Электроника - не французская. Только в прицеле (Белорусском) французская термокамера. Она, конечно лучше по характеристикам, чем китайская (по сути израильская) - первого поколения. Но (опять же не 100% данные) такие камеры стоят не на всех индийских Т-90.

А вот проблемы с двигателем в условиях пустыни и высокогорья - это серьезно. Кроме того, есть сведения, что даже этот двигатель в Индии до сих пор не могут нормально производить.

Если есть кто-то, у кого более точные сведения, готов изменить свое мнение, а пока настаиваю на своей оценке. Правда, еще нужно учесть более высокую стоимость Аль-Халида. Но все-таки эта стоимость своего родного танка, и Т-90 для Индии - это свои деньги отданные заграницу.

При этом согласен, что качество изготовления в целом у Т-90 выше. Но как Индии пополнять вышедшие из строя? А Пакистан может напрячься и выпустить еще.

Это большой +.

Да возможно Я не спорю ,но я не могу поверить все таки что бы индийцы закупали новые танки ,что бы их затем бездарно терять на полебоя,не вооружив их современными системами .

Какой смысл !? ведь они производят (индийци) свои танки Виджайя,Т-72 по лицензии и т.д в крайнем случае на оптике и с ура,под песни они в крайнем случае могут пустить Т-72,какой смысл им тратить деньги и время на это все ???

тут что не так!!! Ведь не думайте же вы что индийцы совсем

глупы ,к слову сейчас индия занимает одно из лидирующих мест в мире и в азии по росту экономики и одна из самых развитых областей в их экономике это новые(высокие)технологии ,да и не нужно думать что бы индийцы не занимались серьёзной аналитикой перед покупкой наших машин ,и не такие они уж и безхитростные и бедные(Штаб,правительство и т.дя не говорю про народ) так что повторяю здесь что то не так!!!!

На мой взгляд все очень просто ,зачем индия бы покупала наши железяки что бы иих потом раскидать по пустыне или использовать как бульдозеры!? ,или они просто решили подарить на пару миллиардов долларов (как в песне у децла - такого не бывает в природе это каждый знает)скорей всего наша обедневшая военная промышленность изголодавшаяся без заказов,просто им продали все технологии производства всех систем и компоннетов с патрахами эти м объясняется огромное военное сотрудничество с индией - авианосцы там,самолеты не ну наверное конечно не только технологии танков но и др систем в сущности зачем они нам у нас же есть ядреные ракеты ,а как показывает много лет наши полководцы жили этой логикой напрочь забыв об остальной армии - результат мы недавно наблюдали в чечне!!! так что я думаю в скором времени индия уже сможет производить наши танки в полном комплекте(не зря уже заговороли о сборке на их территории),ну и в свою очередь наверное и китай кое что продал пакистану,ирану и др.милым и пушистым странам и режимам!

• --Я не могу утверждать на 100%, но слышал мнение через третьи руки, что все-таки штора на Т-90С в Индию не поставляется.

ОТ "Шторы-1" индусы отказались, на "Бишмы" ее не ставили.

Ну еж ли так тогда я ничего не понимаю!:зачем индусам покупать эти танки ради корпуса и движка и все!но современный танк это очень серьёзный комплекс оборудования:

это и тепловизор,радар,лазерный целеуказатель,оптика,радиооптическая защита,система обмена данными,система получения развед данных в он-лайн режиме ,всякие там датчики работы среды GPS ,защита от самонаводящихся ракет,сейчас еще вот активная защита,не говоря уже про программное обеспечение

выявление угрозы,сопровождение целей ,наводка на цель,выявление угрозы,искусственный интеллект и т.п и это лишь малая часть того что в нем напичкано а потом уже броня и тд и так называемая штора как раз в первую очередь и необходима илли что то в этом роде !иначе это просто консервная банка на колесах и зачем индусы платили бы деньги просто за броню и движок,за консервы на гусенеицах ?

а то что там говорят у нас много что говорят и что этому всему теперь верит особенно в таком деле как оборона!?

Система оптико-электронного противодействия стоит достаточно дорого. Индия могла купить, например, 230 танков со шторой или 300 - без. Стоит ли такая система 70 танков? еще вопрос. А ее нужно еще и обслуживать.

Так что с этой точки зрения нельзя назвать индусов глупыми.

Зачем им нужно было вообще покупать Т-90? Чтобы было что противопоставить пакистанским Т-80УД, которые вс-таки являются танками следующего поколения после Т-72, значительно более эффективными. Сами они пытались сделать Арджун, но не смогли. По крайней мере это растягивается на неопределенное время. А новые танки у Пакистанцев уже есть.

Они остались без выбора. И то, что в пакистане появились еще и Аль-Халиды - хорошо для России. Это значит, что Индия будет продолжать покупаль Т-90, потому что опять-таки ничего другого противопоставить не может.